簫若元闡述「有乜人會打你----列强侵佔中國成本大」

william.c

周三16/4「問乾坤」簫若元大談中國歷史及政治，其中就本人提出過的「有乜人會打你中國吖，使乜搞咁多軍備？」和「示威和不和平中共都郁你」作進一步的補充(反駁)。坦白說，補充得不是很好，但總算對節目的批評有所留意。

簫若元也大談現實，說廿世紀始列強漸次退出中國=沒有人會打中國（日本除外），原因是侵佔成本太大，是一種現實。簫若元真的有點強詞奪理。我說的國際現實是指今天各國「各據地盤嚴陣以待」---沒有錯對，是reality。簫若元說的是當時列强己入侵了別人地盤的這種現實下，侵不下去的演變。(打唔到不等於不會打也)

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william.c

前面說過「國弱則招致外國入侵」，這是問題的根本及當時現實。蕭若元不正視國弱這個因素，為列强「減少入侵」說話，說「減少入侵」是當時現實，不正視「正在入侵中」才是當時現實。

簫若元站在列強觀點說話，猶如說久佔屋內小偷漸次退出屋外是無乜好偷，不提門窗未關好（國盛國弱）這因素。延至今天，還批評國盛是多餘的（使乜搞咁多軍備），揶揄中國好關門窗（軍備），理由竟是「邊有小偷會入你屋？」(比喻)

william.c

簫若元說的有兩點不好，列強退出中國由於侵佔成本太大，說來好像列強很無能似的，詞若有憾然。相關的是中國人民的反抗(在思潮面，在社會面，非武力面)，簫卻不提，全是小偷觀點論中國。

(與梁錦祥大談美法退還庚子賠款，多謝小偷退贜。大談次殖民地這詞不成立。大談西太后頂多一陣，日本就破產。大談八國聯軍十分可憐，不敢越雷池半步，等等---預咗人網基教派鬧我是民族主義者。)

william.c

第二點，列強退出中國一方面是（侵略與被侵略）力量相持下的演變，一方面是列強互鬥的結果，不是主觀上列強不想玩(美國由忠變奸，前不想，後成主兇)。1937年日本大舉侵華就是一個跌盪---中國國弱被侵的高峯。簫若元竟用這一段「自廿世紀以來，列強不玩，有乜人會打你中國吖—-除了日本」作說詞，真是有無搞錯？

（此外，自廿世紀以來，列強霸佔中國利益，人民反抗的情况其實不算劇烈---起碼沒有用全面武力。簫若元說什麽成本太大，分析是錯的。假如二戰不啓發，另有一番局面。列強霸佔中國利益，成本不太大---中國各地沒有如印度般反殖民主義者，香港人可見證。英國不想交回香港，亦反證了簫若元的論點是錯誤的。---預咗人網基教派鬧我是民族主義者。

william.c

引用:
原帖由
wwd2000
於 14-4-2008 20:36 發表
哦，原來樓主係
等待驗證會員 ... 唔怪得唔可以去
節目討論區
發表意見啦... 係關於節目中的相關問題，自然應該去那裡討論。真係有道理，又點會有咁多向下的手指??? ...
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當時唔知「手指向下指」是什

william.c

看看這些網上X棍！奇怪的是，budgie，godofmonster好似未上過我欄！

william.c

wwd2000
奧雲
金牌會員


不用說什麼露不露面，因為一早說了與你的癈話討論根本就是浪費我時間。

不過你講到你找不到我所說的中國教育 853 億，我一早已說我是指中央的財政預算，你可以再去找找看。2007年版。

william.c

wwd2000
奧雲
金牌會員

北京公车一年吃掉多少财政？仅市财政年支出6亿

http://finance.news.tom.com/1001/1002/2004317-47383.html

william.c

木咀小人在本欄開了21分鐘之後，就向我插刀，打小報告，理由是「惡意灌水」(小心呀，唔好擦錯鞋呀，我和簫生對緊話，我文假如被删，會唔會入簫生數？你自己諗)，我一揭露此人是「手指向下指」製造者，此人慌了，急忙拋出兩篇與本欄無關的貼文，誰惡意灌水？

注：本人目前：
積分: -105
威望: -105

william.c

wd2000
奧雲
金牌會員

真係搞笑，評分係個論壇的功能，每個人可以發表自己的意見... 可能你做慣中共的走狗，容不下別人對你投一票。

william.c

wwd2000
奧雲
金牌會員

這叫小動作??? 真搞笑，只不過是你不會用電腦罷了... 我一講，你就可以看，這又不是一個新功能... 自以為是發現了新東西，每天自我感覺良好去吧...

又在這裡講什麼國強與否... 告訴你，中國的軍隊很強了。中國的軍隊已有能力保護國家... 你可以去問一下解放軍，就算是香港的駐港解放軍，他們說過很多次解放軍是有能力保衛國家的。

有了能力，每年軍費再隨著經濟的增長而增加一些，這是可以接受的。

簫生是指沒有必要將太多的錢用軍備擴充上，換一種說法就是國家可以將這些錢用在其他方面... 但你就在這裡講什麼歪理??? 很無知而搞笑...
P.S.: 很搞笑，每天有人罵我是小人，我就要證明自己不是小人??? 也許罵我的人正是小人，而且自我感覺良好。

william.c

木咀，唔係小動作，而係小人動作呀！

william.c

Bobo
註冊會員

簫翁說庚子賠款各國全都退回中國,錯錯
簫翁在節目中更說八國聯軍的賠款其後各國全都退回中國, “錯” “錯” “錯”, 美國之所以退一半 = 1,254萬美元辦清華學堂及送學子往美國讀書,乃因被揭穿了其庚子赔款含“浮报冒报”呃錢.


查《辛丑条约》中规定，清政府向西方八国共赔款白银4亿5千万两，美国应得到其中的3200多万两，折合美金2400多万元。  1904年12月上旬，中国驻美公使梁诚就中国的赔款是用黄金还是用白银一事，与美国国务卿海约翰据理力争。谈话间海约翰透露出一句：“庚子赔案实属过多---”这一信息立刻被梁诚捕捉。这说明美政府已发现其有关部门在上报庚子之乱的损失之中，有“浮报冒报”的现象。梁诚非常机敏地放弃了谈判战略，不再去和海约翰纠缠赔款用金还是用银的了，而是“乘其一隙之明，籍归已失之利”。于是他不放过任何机会，在美国国会及议员中四处游说退还不实赔款。


1906年初美国伊利诺大学校长爱德蒙•詹姆士送呈总统西奥多•罗斯福一份备忘录，要求美国政府加速吸引中国留学生到美国去。同年3月6日美国传教士明恩溥到白宫进谒罗斯福总统。他建议总统将中国清政府的庚子赔款退还一部分，专门开办和津贴在中国的学校。

1908年5月25日，美国国会通过罗斯福的谘文。同年7月11日，美国驻华公使柔克义向中国政府正式声明，将美国所得“庚子赔款”的半数退还给中国，作为资助留美学生之用。留下半数的那部分“实应赔偿”，内容包括美国出兵中国的军费赔偿及美在华商人与传教士的损失赔偿。

德, 奥, 部分因战败取消，和俄国缓付部分，都拨作国内公债基金。
(cut from: http://baike.baidu.com/view/77114.htm)

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