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閒談消神火併人力友on撤與不撤旺角 [複製鏈接]

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發表於 2014-10-17 23:21:00 |顯示全部樓層
閒談消神火併人力友on撤與不撤旺角
2014-10-17

記得消氏係上周五就叫人自旺角撤退﹕

<緊急呼籲>立即撤出旺角〈蕭若元:最新蕭析〉
2014-10-3 16:55
往後抗爭的策略原則〈蕭若元:最新蕭析〉
2014-10-03


奇怪的是,陳大舊、慢必、快必、靚女袁都冇聽佢支笛。米記討論區反聲不絕,爆破幫肥亨利和林x正也是反撤退派,肥仔劉也不以為然,但不敢反駁。緊跟消神步伐的似乎只有于飛和肥趙博。

事情擾攘了前後兩周,消神縱使無一樣嘢中,照樣做孔明撚,大講撤退至上論。對快必唔聽點好似有D動氣(注),人力吹消幫嚴重分崎(他們不認) 。這一周,頭號吹消幫兒皇帝肥仔劉居然成為反撤退派大將,在訴說上KO了老細消,他周二(14-10)的〈隨意門〉講得不錯。

(1)
2003
6001

注﹕聽返,原來〈天外有天〉先至係最完整最堅持的反消撤退言論的堆,大曹除外。

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發表於 2014-11-10 23:16:29 |顯示全部樓層
閒談消神火併人力友on撤與不撤旺角

劉嗡的撤與不撤(一)〈隨意門〉2014-10-14 e

http://youtu.be/UQD-dhmjPIk

劉嗡的撤與不撤(二)〈隨意門〉2014-10-14 f


http://youtu.be/s-KEV72G6wU
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聽返,原來〈天外有天〉先至係最完整最堅持的反消撤退言論的堆,大曹除外。
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學聯的策略:不撤、升級、流動佔領!〈天外有天〉2014-10-15 b

http://youtu.be/nONNt6kuYKg

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發表於 2014-11-10 23:18:22 |顯示全部樓層
閒談消神火併人力友on撤與不撤旺角

肥仔劉呢兩條片近乎教訓消氏﹕(含意)言不及義、離題、陳義過高,食古不化,等等。

肥仔劉春消氏咁講「無意思」,肥仔劉話﹕「想撤退同應該撤退同可以撤退」係三回事。因為全香港大概無一個人可以指揮某一個人撤退,消神此言論豈不是何不食肉糜?而肥仔劉無講,點解連陳大舊、慢必、快必、靚女袁、肥亨利和林x正及肥仔劉都冇聽佢支笛?某人無面鳥!點坐人力精神領袖個位呀?2016點選?

咁消神嘅argument又啱唔啱呢?一來佢會死都抝得番生(係自己個場) ,自有消粉捧場。二來逢事物都它的意義,都有它的啱的地方,但有時係無意思的(注)。「旺角撤與不撤」好比﹕ 「做愛中途有人叫停下,因為無戴套,危險,下次再做過」。消氏叫人停下,有它的理由(意義),但當下的「有意思」係耍爽下去呀!兩樣嘢是唔相關的。消氏是掃興,如何再抗爭下去以及再佔旺角(戴套再做過)則是九噏。

第二個是角色問題,假如梁英叫人停(撤退),天經地義。你消氏係抗爭派(知名人士),這叫扯後腿,政治不正確。正如二肥所說,假如一個花生友叫撤﹔或一個評論員分折撤與不撤,無所謂。但消氏角色是抗争派,口吻上以及態度俱是以前線指揮官咁款講緊急呼吁,講運動策略,講時間表,有D分裂,咁迫得一眾吹消幫起來抝攣消(好似仲未完)。翌日,「天外有天」對消氏的撤退論,近乎痛斥。快必的水平又高於肥仔劉,肥仔仲有D兜住屌。

(3)

注﹕ 「有意義無意思」是我去年想到的CONCEPT。例﹔影片〈林肯〉。

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發表於 2014-11-10 23:18:54 |顯示全部樓層
閒談消神火併人力友on撤與不撤旺角

果然,消神仍以導師姿態和肥仔劉議論,無同快必&天外有天堆回應。以下是消氏回應肥仔一文,找不到youtube版。

(轉貼)
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腦烧烧析: (2014-10-15)

我聽了劉嗡的隨意門。我有2點要跟劉嗡講。首先,任何一個運動最重要考慮的是永遠不是¬最激進那班人怎麼想,而是大部分市民怎麼想。辛亥革命也不能遷就一班用炸彈想炸死清朝¬權貴而改變自己思想。無一個運動是因為遷就最堅決分子而成功,所有運動要成功,必須要¬爭取大多數人的同情。其實激進分子不能走到哪裏,因為沒有其他方向可以走。做領袖要有道德勇氣,我經常講道德勇氣。只遷就激進分子完全是捨本逐末的做法,即是香¬港民主運動的成功不在最堅決的一兩千人怎麼想,而是在大多數香港人怎麼想。你不能為了¬一兩千人而孤立於大部分的香港人。另外,劉嗡昨晚所講的,很明顯是犯了我最新蕭析所講的一個問題。這邏輯上兩大問題。

第¬一,關於犧牲、做成不便的問題,大家要知道任何抗爭一定會做成某種程度的損失,這是N¬ecessary Evil (必要之惡),那要盡量減到最細,也要在可忍受範圍之內。那為何拉布是可以的。因為到¬最後,也會給民生議案通過,因為直接的對手是政府,她有權立即讓步,不牽涉到第三者。¬

而政府可以把民生議案放前。現在下棋的對手是政府,而且政府通過的政策也不是短期內有¬效,所以對人的傷害不太嚴重。因為這不是直接用刀刺之。遊行或者我所主張的佔中,都是一個急攻之下,三數日內決勝負的事。而且佔中若持續三日,一是政府投降,一是驅散你。那是劍刺香港的金融核心,受三日的損失,股票¬跌下來,三日解決了,之後也會回升。基本上那就像是放了三日假,像打風了也可能會放了¬三日。三日內見輸贏,這必要之惡可以忍受。但現在不是,急攻一星期之後,政府不理會你¬,而你擴散到旺角、銅鑼灣、金鐘等,直接做了損害平民生活的東西。而且你也答不到兩個¬問題。

第一,        你是不是覺得堅持多一兩日便會成功?不是的。根本不會這樣覺得。你預備會¬持續到何時?快必話會無限期持續下去。當然這件事做的損失,由三日到十七日。現在又變¬成無限期持續下去,一個月還是兩個月。這牽涉到數以百萬人。如果住在半山那些人有錢,¬算是當他們抵死,但子女要返學。銅鑼灣和旺角,不能夠話那些是五毛,因為這實際上是影¬響到他們的生活。有些人的生意跌了七八成。如果那個人的生意已經是微薄,再這樣糾纏下¬去,真的有可能要結業。又或者做銷售員的人,七八千人工加七八千佣,搞到他少了五六千¬元,月底就可能交不了租。如果一個運動只考慮那千多人的感受,而看不到對其他人的滋擾。你不可能話這不是重大的¬滋擾。其他交通不便也算。但這就是道德破產。如果你話要賴特區政府,那就如所羅門王,¬要分個仔,要兩邊人去搶,親生母親放棄拉扯,因為怕會拉死兒子。特區政府可惡用力拉,¬你又用力拉。劉嗡整個思維中,覺得這個是不重要。這完全不是以新民為念。這樣做是只求¬目的,不擇手段。沒有把這件事作為一個重要的考慮。每一刻做成任何人的損失也是要考慮¬過,七一遊行確實是有損失,而損失和所得是否成比例。在完全看不到有勝算,不知要持續¬多久的時候,令到百萬計人受害。而不公平令到一小部分受更大的損失,道德上是破產。而¬劉嗡所講目的是為討好那一兩千人最激進的人的心理。我是完全不能接受。這樣的運動是毫¬無感染力、毫無號召力,只是自絕於人民。“

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發表於 2014-11-10 23:19:22 |顯示全部樓層
閒談消神火併人力友on撤與不撤旺角

到了今天(10-17),縱使估那錯晒所謂時間表,仲係扮孔明,仲係講旺角,仲話驗證了他所說,嘔血。

呢一絛片,好似在兇快必。好多人唔明白,佢係以乜嘢立場叫人「要小心的兩大可能」呢?唔抵得反撤退幫守了兩周?激佢地反撲?仲暗示佢地與熱血菠蘿無乜分別。李怡講下不撤退都被駡為「果然係共產黨」,得人驚。
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《最新蕭析》旺角清場後,要小心的兩大可能2014-10-17


http://youtu.be/-fMX0Em59No(5)

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發表於 2014-11-10 23:20:43 |顯示全部樓層
巴巴先生

回覆 1319# 的帖子

腦燒求仁得仁,班人真係反佔旺角....

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