請選擇 進入手機版 | 繼續訪問電腦版

ckin馬友農/william.c 貼文Archive

    From:
  • 謎網
  • 香討
  • 人網
  • 咬台
  • 人民台
  • 中時
用戶名
密碼 註冊
查看: 919|回復: 4

「佔中」第12天﹕駁台灣聯合報社評數則 [複製鏈接]

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2014-10-10 21:58:00 |顯示全部樓層
「佔中」第12天﹕旺角現場騷動氣氛暴升
2014-10-10

「佔中」第12天(10/09周四)晚,和友人飯叙,順便落旺角辣吓。到埗,人聲鼎沸,左一堆右一堆,人群擁集的範圍已去到了咸美頓街,相信是最多人的一晚(黑幫那晚除外)。多個人堆中不斷有人演講,整段彌敦道好像海德公園般,有激烈街頭辯論,但沒有動粗(回家看不到有關報道)。燥動/騷動氣氛為什麽會突然升高?事後才知道林鄭稍早前拒絕會談,阿爺玩返D學生哥鳥。

友人是學府教授,泛民友。趁住某演講者演講完退下時,於路邊截住他閒聊(揾料)。那位阿哥(47歲)是個斯文友,第一句話就說「我是土生土長的,住附近的」。他又說,現今政府極度不堪﹔香港警察不識也不會去查案的,香港警察是壞人。他又說, 1976年他九歲親眼見到一差佬射殺一清潔工(!!!!)---看來,這位阿哥是郁教主信徒。(以上如實照錄,我一句沒搭咀,友人則傻笑支吾應對)
2003

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2014-11-10 21:52:33 |顯示全部樓層
(轉貼)
---------------------------------------------------------------------------
依法治國:北京與占中對話的起點
【聯合報╱社論】
2014.10.10 02:03 am

百餘年被殖民的痛楚中,香港建立了「法治」;而中共建政六十五年了,近日終決定要討論「依法治國」。香港十餘天來佇立於街頭的「雨傘」抗爭,何妨就在「依法而治」上找出答案?

循著港、陸之間「依法而治」的路徑交匯,這場民主的掙扎,不妨直接回歸法條加以區辨,從而即可確認,全國人大有關香港特首選舉的「決定」,鑿鑿然並不是「法律」,而只是政治的「指針」。港府與學生的對話今天將展開,雙方應試著解開人大「決定」所定下的匣鎖,回到「香港基本法」找出共識。

香港是鴉片戰爭的淚水所凝成的珍珠。讓這顆珍珠曖曖含光的並非民主,而是法治;大英帝國訂下公正通達的法律,以服島上人心,鑄就了依法而治的傳統,擦亮了香港,奇蹟似地成為東方的金融樞紐。但香港談不上真正的「法治」,沒有「民主」的保護,就只是「依法而治」(rule by law),而未必是「法治」(rule of law),「占中運動」或「占港抗爭」,其實就是要攫取「民主」,以從「依法而治」升級到「法治」。

反觀北京,無疑也正在尋求一次治理上的升級。將在廿日到廿三日舉行的中共十八屆四中全會,史無前例地將討論「依法治國」,這是回應時代的呼聲,中國必須從「人治」、「黨治」,上升到「依法而治」。中共必然已徹然憬悟:「無法無天」是毛澤東禍亂中國三十年的元凶,亦是薄熙來、周永康陰謀政變的源頭,更是如今猖獗腐敗的罪魁。

習近平大力反腐,但靠著中紀委錦衣衛式的「中央巡視組」,只能削其皮筋,而不能斫其腑骨。建立黨要服法、法要管黨的「依法治國」的法律統治,是中共免於亡黨亡國的必由之徑。然而,「黨治」的中國都要走向「法治」,難道能要「法治」的香港反而逆潮而行嗎?

香港特首普選之爭,按「依法治國」的常理,完全可以察知,全國人大常委會八月卅一日的「決定」,已逾越了「基本法」。香港行政長官的產生,是依據「基本法」附件一的規定。而附件一的第七條規定:「二○○七年以後,各任行政長官的產生辦法如需修改,需經立法會三分之二多數通過,行政長官同意,並報全國人大常委批准。」這是所謂的「三步走」。但二○○四年六月,人大常委會就此條款作出補充解釋,增加了兩道程序,成為「五步走」。增加的兩步是:一、是否需要進行修改,行政長官應向全國人大常委提出報告;二、人大常委會依照基本法規定,並根據香港實際情況和循序漸進的原則確定。

據此,梁振英只需向人大常委會作出特首產生辦法「需要修改」的報告,而人大常委會也只能予以「確定」,而沒有任意增添「愛國愛港」、提名委員會「過半」,或要求「只提二到三位候選人」的政治條件的權力。

上述條件,充其量就只代表了中央政治局七位常委的「政治願望」或是「政治指針」,而不是「法律」。人大常委會自己增加了「兩步」的權力在前,再依此自添的權力,落下三道閘欄,完全是意圖蒙混過關的政治夾帶品,既與「法律」牴觸,自然難謂正當。

但回歸「基本法」不只是北京與梁振英的事,亦是香港公民與占中運動者的義務。依據基本法第四十五條規定,特首選舉要「最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」究其實,「提名委員會」是法定的機制,並無另創機制的可能。

「提名委員會」顯然應當是北京與雨傘抗爭者的最大公約數,運動者應回到「提名委員會」的框架裡,爭辯其中的公民提名成分,而北京更理當按法條中的「民主程序」,開放一定比例名額的提名委員,由香港公民投票產生。

香港特首選舉「依法而治」,是四中全會「依法治國」的試金石,人大要香港硬吞違法命令,無異於羞辱了四中全會的改革決心。「依法而治」勢必是北京與香港對話的起點,亦將是最終的歸趨。

【2014/10/10 聯合報】@ http://udn.com/

使用道具 舉報

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2014-11-10 21:53:31 |顯示全部樓層
駁台灣聯合報社評數則
2014-10-10

我是香港人馬友農(台灣網名),跟踪撰寫中共Vs.香港貼文多年。我是聯合報社評版粉絲,歴來獲益良多。關於10日「依法治國:北京與占中對話的起點」一文,有些地方,我有些不同看法。

◎大陸、香港和台灣於法治(rule of law)有不同的概念和不同的用法。請注意,大陸以前沒有法治一詞,只有法制。現今老習的「依法治國」,精神上已向rule of law靠攏。但由於黨大於法,所以離西方的rule of law還差得遠,但已可以整治政府和官員,這是「依法治國」的中國法治版,請包容。當然,「依法治國」也包含法制(rule by law)。

◎rule of law是原則、精神,rule by law是工具主義。兩者同是講法(law),但概念不同。香港一地沒有人講法制(rule by law)的,它的譯名叫「司法制度」,普通到沒有人提。香港一地專講法治精神,因為她早行三權分立。

◎將中央non三權分立下從而non法治精神嫁接到行了百多年三權分立的香港,這嫁接,我看難,起碼得先廢除一黨專政。聯合報的「依法治國:北京與占中對話的起點」,意願良好,但現實上恐怕是驢唇馬咀。要點不是對話。中國中央已统治香港地方十七年,現在是「治」(ruling)的矛盾,不是「法治」(law)的矛盾。Come on,香港年輕人現在幾幾乎已在造反,老共那有空聰你「教育」,不知然否?

(一)

使用道具 舉報

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2014-11-10 21:53:57 |顯示全部樓層
◎關於法律不法律,是無關宏旨的。大陸於法律的觀念,我看是中西合併。你去看一下,香港基本法是由國家主席命命下達的。

主因是中共沒有三權分立的觀念,黨國最大(習近平是先黨總書記後國家主席) ﹔國家次之(國家主席) ﹔政府排第二(總理) ﹔人大委員長跌至第三﹔人大更是政治花瓶(執行黨方面的立法意願,由常委會體現) 。

地方上,更離譜。以前是老書記退下任人大主任,現在則是書記例兼人大主任。能想像馬英九兼任立法院院長嗎?

◎在這個context下,對人大决定是不是法律,不用太認真。形式上,它是。它是由3千多名人大代表所組成,人大代表則代表13億人民,是國會耶。台灣朋友對「決定」一詞不用太感冒,形式上,它是國會(人大常委)通過的議案,人大大會以後追認,那不是法律嗎?

(二)

使用道具 舉報

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2014-11-10 21:54:36 |顯示全部樓層
◎以形式論形式,政改三步曲沒有超越基本法,五步曲當然也沒有。基本法(20多年前訂立)是總綱,經多次修改(以附件名義出之) ,不是僭建(違法) 。而政改五步曲則是進行的步驟,中間的人大常委决定則是提供修訂,都符合規定。

背景是,特首連project manager都不是,是表面上代表香港提供故意不清晰的政改藍圖(表面上的proposal),决定權只在次要章節---如入閘方法---以及立法會2/3通過票。

中國從來都是封建皇朝傳统做法,這是軍機處&章京和地方大吏的關係的模式。目前困局是,中共20多年前挷死了自己手脚﹕一國兩制及港人治港。軍機處不能委派也不能炒大吏(2005年炒了董建華就出事)。現在的所謂政改,就是重奪委任權之戰---方法卻是「anti委任」的普選,那能?所以才產生篩選的「假普選」,that is the picture。

◎『「提名委員會」顯然應當是北京與雨傘抗爭者的最大公約數』---這個觀察是不確的。我是民主融共派,讚成「提名委員會」方法,著有萬字研討之。

但目前雨傘抗爭者是準革命者,學生們準備做譚嗣同,緣何台灣朋友會說『「提名委員會」顯然應當是北京與雨傘抗爭者的最大公約數』?還顯然應當?


(三)

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

Archiver|手機版|ckin馬友農/william.c 貼文Archive

GMT+8, 2022-10-7 10:53 , Processed in 0.021279 second(s), 9 queries .

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回頂部