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評陳家洛《篩選預選的魔鬼細節》一文 [複製鏈接]

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發表於 2013-3-19 05:22:00 |顯示全部樓層
話未說完,有學者議員撰文談論篩選和提名委員會,引經據典,但邏輯上和演繹上是錯誤的。

(轉貼)
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陳家洛﹕篩選預選的魔鬼細節
——兼論2017普選行政長官辦法
2013-03-18

【明報專訊】早前中央政治局常委俞正聲表示,要確保「愛國愛港」人士在港長期執政;而中聯辦主任張曉明更指出2017年行政長官普選「一定要有篩選」。全國人大常委范徐麗泰認為港人「不應聽到篩選就唔開心」,問題是「篩選的定義是什麼」。更甚者,有人進而蓄意誤導混淆,說其他有民主的地方都有預選機制,還說很多民主國家及地區都將參選人降至特定名額云云。

看來,香港的政制發展又再次陷入一個由假議題造成的爭議當中。聯合國《公民及政治權利國際公約》第25條清楚表明,公民均應有權利及機會直接或經自由選擇之代表參與政事;在真正、定期之選舉中投票及被選,選舉權必須普及而平等,選舉應以無記名投票法進行,以保證選民意志之自由表現。

本來,我們應該最關心的,是2017年的行政長官選舉方法如何做好程序公義的兩件事,就算大功告成:第一是選舉必須文明而和平地進行,第二是選舉結果賦予當選人足夠的認受性,落敗的接受結果,並為下次選舉繼續備戰。由始至終,「愛國愛港」乃至「篩選」之說都不涉及法律和制度設計的探討,涉及的是在當權者的心魔——他們不可忍受的人和組織——因此千方百計在法律和制度上根本地破壞程序公義,令選舉變質。真正的普選,須符合普及而平等的規定,選舉結果是由公民作主的,沒有可能預設。相反,中央由始至終根本不信任香港人,更甚是害怕承受不了由香港人自由選舉產生的結果,現在有關方面想繼續在香港欽點行政長官,處處設限來保護既有特權,是離經叛道的做法。若香港人和民主派認命的話,2017年及以後的行政長官選舉會是一種不自由、不公平的A貨選舉。

共產選舉篩選三部曲

《基本法》第45條條文中有一個「民主程序」的規定,是否賦予提名委員會預選或內部篩選特首候選人的特權?什麼是「民主程序」,人大常委擁有最終解釋權,要霸王硬上弓,中央和在港的一眾既得利益集團一定有辦法做到。若然以篩選和為參選人數設限為目的,提名委員會好可能會模仿共產政權的手法。筆者研究過一些操控選舉的方法,綜合出提名委員會可以用三個步驟來限制參選人(註一):


第一步,是要求所有有意參與的人士得到一定提名委員會成員的支持(情可以跟現行選舉委員會提名的辦法一致);

第二步,是規定全體提名委員會成員對符合第一步入場資格的人士用「不贊成票」的方式,不容許那些得到超過一半「不贊成票」的人士出選,實質是篩走一些不符合當權者心意的人士及黨派;

第三步,要求餘下的人士必須得到提名委員會投一定份額的贊成票確認,始容許正式參選。


換言之,透過這個似是而非的「民主程序」操作,在第二步就可以達到排拒某種政治取態的人士參與的目的,而第三步又再而拒絕一些人脈關係未夠強,又或者未夠分量的「愛國愛港」人士參與,以達到限制參選人數的目的。問題是,這個三步篩選過程視自由選舉權為無物,這個程序不可能符合自由、普及而平等選舉的要求,這裏並無任何「灰色地帶」,假的真不了,也欺騙不了香港人。

民主選舉信任人民智慧


當然,《基本法》第45條所指的「民主程序」,從來沒有規定要篩選或者預選,所以也絕對可以是一個開放包容的簡易的確認程序,只需要採用低提名門檻便成。民間團體一直有「公民提名」的要求,同樣只要得到足夠數目的提名委員願意確認並支持有關人士,便應該不會造成任何法律上的問題。至於提名委員會不做篩選會否造成有太多候選人,令選民花多眼亂,令選舉過程變得複雜?根據國際研究組織IDEA(Institute for Democracy and Electoral Assistance)在119個有普選行政首長制度國家的研究,81個採用讓所有選民有兩輪投票的制度,容許在第一輪得票最高的兩名候選人在第二輪對決,達到汰弱留的目的,最重要是全程由全體選民一人一票定奪,完全不用成立特設機關或「民主程序」做預選或者篩選,而最終勝選的人應該取得超過一半選票而享有頗高的認受程度。另外,有20個國家用簡單多數票的辦法選出行政機關首長,勝出的人得票率很有可能低於一半,對管治來說未必是理想的結果。美國有唯一的選舉人票的制度早已演化成變相直選,不少引述美國的評論都是一知半解,甚至不求甚解,例如將民主共和兩黨的黨內初選曲解成預選和篩選,事實是兩大政黨根本不可能限制或阻止其他人的參與資格。另外,只有愛爾蘭選民可以按自己的判斷在選票上將眾多候選人排列次序,用「單一可轉移票」(Single Transferable Vote)的方法選出總統(註二)。

引入國際選舉觀察準則

筆者認為,香港萬萬不可標奇立異地搞假普選,更不應為篩選候選人向共產時代偷師。我們只需要遵守國際認同的選舉原則,參照世界趨勢,採用兩輪投票的制度便可化繁為簡,妥善處理好普選行政長官一事。有意見可能擔心香港人未必了解兩輪投票這種制度,筆者建議民意調查機構進行多次「模擬行政長官選舉」,測試巿民對兩輪投票的接受程度,及早指出可能出現的困難。同時,如果民意調查也及早確定香港人對由提名委員會做預選或者篩選的取態,中央政府也許還可以避免做出了一些必然引起公憤的錯誤部署。

沒有人希望見到2017年行政長官選舉淪為笑話,因此筆者建議學者及民間團體主動向國際監察選舉的組織借鏡,有系統地引入獨立可信的原則及機制,成立有公信力的選舉觀察機構,培訓觀察員,與國際組織緊密合作,記錄及報告選舉是否符合自由、普及而平等原則,以及是否有種種不尋常的干預、舞弊等現象(註三)。

註一:Robert K. Furtak (Ed), Elections in Socialist States, 1990.
註二:http://www.idea.int/uid/fieldview.cfm?field=158®ion=-1
註三:http://hub.coe.int=


作者是浸會大學政治及國際關係學系副教授

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william.c注:紅色字部份是有問題的。

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發表於 2013-5-8 04:59:39 |顯示全部樓層
評陳家洛《篩選預選的魔鬼細節》一文(2)

●上述各題,有些前文已有詳細闡述,就不再囉嗦。補充部份:於2017普選,老共係有政治操控,但表面上冇犯規噃。一人一票全民直選民主程序,從來都係講on大選(全民投票)而不講on飾選(含提名)的。全世界有N咁多種飾選方法,點訂「普選原則」(己說過,此詞本身瞹昧不明)?更同時,現今阿爺的選委會/提委會依足民主程序行事---組成部份另議---你咬唔入的。

看看陳家洛點攻擊阿爺的「三個步驟」:

『第一步,是要求所有有意參與的人士得到一定提名委員會成員的支持(情可以跟現行選舉委員會提名的辦法一致);

第二步,是規定全體提名委員會成員對符合第一步入場資格的人士用「不贊成票」的方式,不容許那些得到超過一半「不贊成票」的人士出選,實質是篩走一些不符合當權者心意的人士及黨派;

第三步,要求餘下的人士必須得到提名委員會投一定份額的贊成票確認,始容許正式參選。』

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發表於 2013-5-8 05:00:06 |顯示全部樓層
評陳家洛《篩選預選的魔鬼細節》一文(3)

●真係笑死人,倘是,這不叫違犯民主程序,叫幕後操控呀!「第一步」---嗡乜?「要求所有有意參與的人士…」---連語意都不通。「要求何俊仁…」?

「第二步」,點規定呀?阿爺邊會咁蠢,明目將膽去規定呀?又使乜用咁蠢的「不贊成票」篩走反對派?現在的選委會/提委會不是用緊「150人提名即可入閘」的方法嗎?現在坊間正猜度阿爺打茅波的地方,係會不會用「分組點票」篩走反對派(點知打茅波的係預選),陳家洛係咪瞓緊覺?

「第三步」,「要求餘下的人士必須…」「始容許正式參選」---陳家洛噏乜呀?有D食錯藥的筆法。正式參選係提名之前的事咘?陳家洛係咪想講:在眾人正式參選前,阿爺幕後操控全體提名委員會成員用「不贊成票」篩人(點運作?),即係話只得唐年梁英二人被提名及被普選??此文刊出之前,「預選」早已出籠,陳家洛係咪瞓緊覺?有學蔡x強呃稿費之嫌。(明報越來越大鑊)

●民間提名是篩選的一種,但1990年基本法已定出提委會的篩選方法,何來今天才提另一方法?就算是,反對派(尤其是那個郁人)到現在都拿不出一個具體民間提名方法,因為明知冇得搞。不要天真,台灣的民間提名=5%+1500萬NT保証金,都好辣,況且台灣係以黨提名為主。陳家洛亦冇列出世界上有多少國家選舉係全方位民間提名的,可見此方法不流行,陳是為噏而噏。


●很不幸,"中共打茅波的地方可能是預選(篩選中最後一步)、提委組成方法或分組點票"表面上不會傷害大選的一人一票的普選原則,想像不到國際組織會嘈到D乜。

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發表於 2013-5-8 05:00:37 |顯示全部樓層
評陳家洛《篩選預選的魔鬼細節》一文(4)

●陳對美國選舉制度的認識,十分大鑊。
他和消氏一樣,說人一知半解、不求甚解、曲解...,但自己就九講「美國有唯一的選舉人票的制度早已演化成變相直選」,查美國選舉人票是「飾選---大選---加冕」中第三個即最後一個步驟,美國獨有。陳博士望文生義,將加冕和大選前的飾選混為一談。Besides,美國選舉人團票本身百分之一百是間選,但由大選票(popular vote)支持及生成。美國選舉人票制一直冇演化到,為人詬病,陳家洛又亂噏。

他又說:「如將民主共和兩黨的黨內初選曲解成預選和篩選,事實是兩大政黨根本不可能限制或阻止其他人的參與資格」

此說令人擲筆三嘆。「兩黨初選」和「不可能限制或阻止其他人的參與資格」根本是不同性質的事,假如美國初選不叫篩選,叫什麽?也不能由此抹殺美國初選百分之百是篩選的性質(雖無約束性);也不能由此詭辯說「普選不能有篩選」。由於美國是兩黨政治,第三黨或獨立人士都是陪跑的(近百年多有第三人入閘,但無一人得一票),美國初選幾乎就是不明文的法定篩選,陳家洛請多學點。

(注:陳家洛竟不知美國初選不限於兩黨的,也絕不是全「黨內初選」,很多州是全民參與投票的。「黨內初選」也錯,叫「黨團會議Caucus初選」---百分百小圈子篩選---美國政黨是柔性黨,沒有具體黨員。)

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發表於 2013-5-8 05:02:42 |顯示全部樓層
kuroki731

最近你寫的文章頗深,我功力低,似非懂。BTW, 蕭生同陳雲與皇上少得好勁咁喎,你有何高見?

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發表於 2013-5-8 05:04:28 |顯示全部樓層
難得有人搭嗲,
深奧嗎?村野之言矣!七八年來都係咁寫喎。
係深奧定係寫得唔夠清楚呀?

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發表於 2016-3-10 13:37:14 |顯示全部樓層

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發表於 2016-3-10 16:11:10 |顯示全部樓層

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