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反對派質疑提委會和2017普選(原則) [複製鏈接]

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發表於 2013-3-16 04:45:00 |顯示全部樓層
反對派質疑提名委員會和2017普選(原則)(1)
----有效管治Vs.自由的博弈


「佔領中環」址出「何謂普選」、「提名委員會應否廢除」(廢除篩選)的争抝,一班學者和反對派俱跳出來質疑(基本法),令人忍俊不禁。提名委員會和2017普選(原則)是廿卅年前定下來的事,緣何今天才來鬧?朋友知道我以前寫過一系列普選及提名委員會的文章,但一時翻找不到,叫我重貼。

我不知親中建制派怎樣說(我一向不看他們的文章),而我的論點肯定是親中建制派了,這是政治立場使然(不要用「普世價值」勞什子糊弄我),談基本法而不理政治,是欺人之談。但我自問論述立場有中肯的一面。

目前(2013),2017普選是處於這種CONTEXT下看。

●原則上是有效管治Vs.自由的博弈,看你採取那一方面的立場,或誇大那一方面的對抗立場。將自由要求擴大至對抗管治,是一種政治鬥爭。

●原則上是地方Vs.中央;控制Vs.反控制;中港矛盾(本是民生面,被反對派誇大、操弄至泛政治化)。

●我認為,中方一直用一國兩制管治香港是羈糜政策,至今沒變。激進派利用港人反共及民生不靖兩點,將自由要求無限擴大,將特府塑造成一種極權政府,擺明反中央,有人宣揚今年(社會)大攤牌。

●不可否認,地方Vs.中央的矛盾及博弈遂年增強,去年還加入了第四方黄之鋒等人代表的公民社會的反共力量。我認為是一種「香港人抗拒回歸思潮十五年後之再泛起」徵像,前有論述,不贅。我的怪論,香港鬼打鬼式的燥動,反有利於中共控制香港。

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發表於 2013-5-8 04:43:11 |顯示全部樓層
反對派質疑提名委員會和2017普選(原則)(2)
---激進派兩種「Long嚟症」


●今天質疑2017年普選,是這種政治博弈的延續,貌似以法論法作辯論,同時也會以政制法。反對派就是用普遍法則(政治性)去反對卅多年前訂立的特殊例子:如提名委員會。所有法律都有一時一地的需要,以及最後的權宜性。法律當然可以修改,但要給出理據、辯証、社會同意,甚或革命也可以。

●而香港激進派普遍犯上「歷史Long嚟症」,例如那個黄郁人一句「1982年草簽時,香港人民沒有同意」就否定了基本法,呼吁再新全民制憲,行徑直如曾灶財。又有好比,今天的安倍晉三(日本首相)質疑「東京審判」(1950),理由是當時日本人民沒有決定權,云云。

●香港激進派另一種最出名的「政治Long嚟症」是:共產黨=/=政權=/=國家, PRC不是一個國家,所以不需要認今天的中華人民共和國(所以也不承認基本法) 。這種自欺欺人鴕鳥心態一直是這班人的精神支柱,令我嘖嘖稱奇。不食周栗,可上山終日啊,或學孫文剪辮子造反啊。難道這班人通通沒有香港特區護照/身份証?難道黄郁人選的立會議員是使假的?世界上有近200個國家承認PRC,自己住在這個國家中,卻不認,是那門子洧精神分裂?

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發表於 2013-5-8 04:43:38 |顯示全部樓層
反對派質疑提名委員會和2017普選(原則)(3)
----激進派烏合之眾


●用西方立場看,鳥籠民主當然不好,但這是中共管治的需要(這是實然),但這班人狀若正氣凛然聲嘶力竭反這反那,只不過是在鳥籠內折騰,欺騙徒眾,代價是香港社會內耗。我說過多次,你夠膽就學孫文北上成立革命組織(由維權組織開始),可惜,even他們在香港的組織都是烏合之眾、義和拳化---人力有行委沒有會員,靡下派系林立,龍蛇混雜;立會選後民主黨公民黨黨魁俱下台,141睬你都傻。人網=神殿+妓院+雜架攤(俱比喻),烏到唔烏。咁先至有打小人由六七千人降到今年千零人(?)的景像,烏合之眾的表徵是易聚易散。

●聚眾得呼嘯,呼嘯技巧之一是催化危機(靠嚇)。消郁俱是呼嘯好手,郁人未做議員時(2007),我就聽到他日日話香港社會危機快爆發極。消氏近日在節目中喊叫「香港未來將會非常凶險」、「大攤牌」,也是這種貨色。這令我想起陳水扁當政時,不停喂台灣人民吃政治春藥,keep住人民亢奮…。結果大家都知道了,人民不斷亢奮,但得不到解決,就變成性無能(不再相信台獨)。郁人一方面期望香港人民覺醒(推翻中共),一方面打預防針:人民多數仆街的嘞!這是他一向縮骨風格。

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發表於 2013-5-8 04:44:03 |顯示全部樓層
反對派質疑提名委員會和2017普選(原則)(4)
----兩派鬥搶政治春藥


●我要指出的是,今天質疑基本法和提名委員會和2017普選(原則),會不會是中港政治博弈下,反對派所持有的一批政治春藥呢?盲的都可以看得到,2017年普選一定有提名委員會,一定有飾選。可討論的是提委的產生辦法,以及選出提委的選民的成份及參與率。

●可以看到,質疑基本法和提名委員會和2017普選(原則)這兩服政治春藥,溫和民主派和激進派都在搶奪中,而以溫和民主派佔優。郁人扯去全民制憲(推翻基本法),扯去本土民權(港獨),扯得太遠了。而溫和民主派大部份是鳥籠內唱歌,在贊成提名委員會下chit chat如何飾選---連公民抗命派載耀庭都咁話,人網友個個O哂咀(消氏除外)。

●昨天,溫和民主派成立了"真普選聯盟",佔舉了橋頭堡,郁人幫失去先機。未來,郁人幫大概無暇鬥老共,會纏鬥真普選聯盟先,直至2016立會選舉,阿爺掩住咀笑。

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發表於 2013-5-8 04:44:38 |顯示全部樓層
反對派質疑提名委員會和2017普選(原則)(5)
----重貼舊文:普選


言歸正傳,重貼(摘錄)本人就「普選」和「提名委員會」貼文:
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普選˙普選權˙間選˙美國選舉人團(2010-05-12 william.c)

一時間「普選」(Universal suffrage)滿天飛,又定義又方式(湯家樺語)。更有人將普選和直選間選雜交論述,治絲益棼。更有甚者,要求被選舉權和提名權都要「公平」(李卓人語)云云,有點一窩粥。

首先,我認為,目前香港人對「普選」的概念,和外國的有點不同。事實上,普選是一種權利,直選和間選則是選舉的方式。而「普選」和「普選權」是不同的概念。「普選」是一種精神,用今天香港的眼光看,是合資格選民(全港公民)一人一票施行投票權。而「普選權」則關乎不同程度的落實,在歴史上有不同的呈現。

比如最先落實「普選權」的地方,如普利茅斯(Plymouth Colony),落實的只是男性普選權(Universal male sufferage.1620年),普選也有階段性。最自由民主的美國,眾所周知,她的女性普選權和黑人普選權落實得很遲。(註1)美國黑人公民權成立於1868年(多謝林肯),1870年已有投票權。但到了1965年,美國參議院才通過《投票權法》,這是那門子「普選原則」?故此湯家樺說的「普選定義」,不大通。應為「普選精神」(公民一人一票),那是務虛,是應然層次。一定義,虛定實?而「普選權的落實」是務實,是實然層次。而普選權的落實,程度上得看當時當地政治勢力的博弈,如今天香港。(1)

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發表於 2013-5-8 04:45:02 |顯示全部樓層
續文請click:

普選˙普選權˙間選˙美國選舉人團(2至3)

回應「簫豉聲中」:間選和直選(2007-03-26)

回應「簫豉聲中」:「地方V.s中央」、間選和直選(2007-03-26)

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發表於 2013-5-8 04:45:32 |顯示全部樓層
很奇怪,普選和普選權的分別,我在六年前己提過,爾後很少見人討論。維基百科也沒有普選的定義,而只有普選權的定義:
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普選權即普遍選舉權,是選舉權的延伸,就是對一個成年公民來說,無論他的性別、年齡、種族、信仰、社會狀況,都有選舉參政及投票的權利。』(維基百科)

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